<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Open Source, BI, CRM. Кому это надо??</title>
	<atom:link href="http://setti.biz/277/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://setti.biz/277/</link>
	<description>Персональный блог</description>
	<lastBuildDate>Wed, 23 Nov 2011 06:45:05 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.2.1</generator>
	<item>
		<title>By: slaff</title>
		<link>http://setti.biz/277/comment-page-1/#comment-3176</link>
		<dc:creator>slaff</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 17 Nov 2005 00:03:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.setti.biz/?p=277#comment-3176</guid>
		<description>Ragnar, всё-таки насчет WP ты не прав. Я понимаю, что ООП, на котором ты пишешь свой двиг намного отчетливее и понятливее. Но всё-таки WP двиг еще тот. Во многих отношениях.

Рекомендую ознакомиться с версией 1.6, если еще этого не делал :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ragnar, всё-таки насчет WP ты не прав. Я понимаю, что ООП, на котором ты пишешь свой двиг намного отчетливее и понятливее. Но всё-таки WP двиг еще тот. Во многих отношениях.</p>
<p>Рекомендую ознакомиться с версией 1.6, если еще этого не делал :)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Ragnar</title>
		<link>http://setti.biz/277/comment-page-1/#comment-3174</link>
		<dc:creator>Ragnar</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Nov 2005 20:49:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.setti.biz/?p=277#comment-3174</guid>
		<description>&quot;Тогда вызываю не помощь Mambo и сушу весла&quot; - ой я просто не могу, ну нельзя же так смешить людей.
*через 30 минут поднявшись с пола и подавив улыбку*
Вы хоть код там видели? :)
А шаблоны? :)
Да мамба это живой пример для бесконечных курсов лекций на темы &quot;Как не надо писать софт&quot;, &quot;Проводим рефакторинг кода на примерах&quot;, &quot;Как выиграть от разделения логики и представления&quot;, в общем, темы на тему &quot;Как не надо делать&quot; мамбо дает бесконечные :).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Тогда вызываю не помощь Mambo и сушу весла&#8221; &#8211; ой я просто не могу, ну нельзя же так смешить людей.<br />
*через 30 минут поднявшись с пола и подавив улыбку*<br />
Вы хоть код там видели? :)<br />
А шаблоны? :)<br />
Да мамба это живой пример для бесконечных курсов лекций на темы &#8220;Как не надо писать софт&#8221;, &#8220;Проводим рефакторинг кода на примерах&#8221;, &#8220;Как выиграть от разделения логики и представления&#8221;, в общем, темы на тему &#8220;Как не надо делать&#8221; мамбо дает бесконечные :).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Setti</title>
		<link>http://setti.biz/277/comment-page-1/#comment-3173</link>
		<dc:creator>Setti</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Nov 2005 18:41:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.setti.biz/?p=277#comment-3173</guid>
		<description>2 Ragnar: Да ладно? Я имел в виду в прифиле WP... Тогда вызываю не помощь Mambo и сушу весла.
Кстати, WP используют 36% блоггеров во всем Мире.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>2 Ragnar: Да ладно? Я имел в виду в прифиле WP&#8230; Тогда вызываю не помощь Mambo и сушу весла.<br />
Кстати, WP используют 36% блоггеров во всем Мире.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Maniac</title>
		<link>http://setti.biz/277/comment-page-1/#comment-3172</link>
		<dc:creator>Maniac</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Nov 2005 12:18:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.setti.biz/?p=277#comment-3172</guid>
		<description>Позволю себе маленькое разъяснение по поводу комментария про &quot;Линух-Годзиллы перешли на коммерческие рельсы&quot;. 

Если под &quot;годзиллами&quot; понимается Mozilla, то они не &quot;перешли на коммерческие рельсы&quot;. Они действительно создали коммерческую организацию &quot;Mozilla Corporation&quot;, но на бесплатность и ход разработки продуктов это не повлияло. Корпорация им нужна для того, чтобы от ее имени вести финансовые дела, которые было неудобно вести от имени non-profit&#039;а - &quot;Mozilla Foundation&quot;. Финансовые дела, конечно, никто не афиширует, но поговаривают, что основное - это договоренности по рекламе с Google&#039;ом.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Позволю себе маленькое разъяснение по поводу комментария про &#8220;Линух-Годзиллы перешли на коммерческие рельсы&#8221;. </p>
<p>Если под &#8220;годзиллами&#8221; понимается Mozilla, то они не &#8220;перешли на коммерческие рельсы&#8221;. Они действительно создали коммерческую организацию &#8220;Mozilla Corporation&#8221;, но на бесплатность и ход разработки продуктов это не повлияло. Корпорация им нужна для того, чтобы от ее имени вести финансовые дела, которые было неудобно вести от имени non-profit&#8217;а &#8211; &#8220;Mozilla Foundation&#8221;. Финансовые дела, конечно, никто не афиширует, но поговаривают, что основное &#8211; это договоренности по рекламе с Google&#8217;ом.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Ragnar</title>
		<link>http://setti.biz/277/comment-page-1/#comment-3167</link>
		<dc:creator>Ragnar</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Nov 2005 10:47:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.setti.biz/?p=277#comment-3167</guid>
		<description>&quot;ArticleLive это CMS&quot; браво, а Ворд Прес что такое?  Не ЦМС? :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;ArticleLive это CMS&#8221; браво, а Ворд Прес что такое?  Не ЦМС? :)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: slaff</title>
		<link>http://setti.biz/277/comment-page-1/#comment-3166</link>
		<dc:creator>slaff</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Nov 2005 10:19:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.setti.biz/?p=277#comment-3166</guid>
		<description>Аплодирую всем! Просто шикарные комментарии!!!

Последний комментарий Якова можно выносить на Премию Рунета, как &lt;strong&gt;лучший коммент года! &lt;/strong&gt; Чессслово!

Браво, господа! :)))</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Аплодирую всем! Просто шикарные комментарии!!!</p>
<p>Последний комментарий Якова можно выносить на Премию Рунета, как <strong>лучший коммент года! </strong> Чессслово!</p>
<p>Браво, господа! :)))</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: yakoff</title>
		<link>http://setti.biz/277/comment-page-1/#comment-3153</link>
		<dc:creator>yakoff</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Nov 2005 19:39:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.setti.biz/?p=277#comment-3153</guid>
		<description>Сергей, про redhat для soho я не говорил. Про новель тем паче.

Вопрос в том, что для крупного бизнеса значительно важнее стоимость владения системой, нежели размер первоначальных инвестиций. Те опенсурс-разработчики, которые это смогли уловить, кормятся в том числе и за счет энтерпрайза. Остальные - курят в сторонке.

Раскрывать сейчас тему TCO очень нехочется - это разговор не на один час и не на один литр пива :)

Да, и еще, если парк компьютеров реально огромен вендор предоставить ТАКИИИИИЕ сладкие условия, вы даже не представляете :) Там будут и скидки, и рассрочки, и откаты, и всё что душе пожелают. Вон, у меня перед глазами сейчас разворачивается история с одним ФГУПом и тендером на майкрософтовские лицензии на полтора ляма. Прелесть, а не история. Знаете какой там принцип? МСовский топ, ответственный за тендер, открытым текстом сказал - &quot;пусть Имярек (ген. дир. ФГУПа) покажет пальцем, кто должен выиграть тендер и мы ему предоставим нужную скидку&quot;.

Понимаете, да?

Подытоживая: заказчику реально насрать на то, опен это сурс или клозед. Ему важно бабло. Ему важен ТЦО, ему важен РОИ. Откаты, в конце концов. А стоимость лицензий - фырррр. 

Именно поэтому опенсурс, как бизнес-модель(!) - это нонсенс. Опенсурс - это всего лишь методология разработки и ничего сверх того. По крайней мере, для энтерпрайз-рынка. :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Сергей, про redhat для soho я не говорил. Про новель тем паче.</p>
<p>Вопрос в том, что для крупного бизнеса значительно важнее стоимость владения системой, нежели размер первоначальных инвестиций. Те опенсурс-разработчики, которые это смогли уловить, кормятся в том числе и за счет энтерпрайза. Остальные &#8211; курят в сторонке.</p>
<p>Раскрывать сейчас тему TCO очень нехочется &#8211; это разговор не на один час и не на один литр пива :)</p>
<p>Да, и еще, если парк компьютеров реально огромен вендор предоставить ТАКИИИИИЕ сладкие условия, вы даже не представляете :) Там будут и скидки, и рассрочки, и откаты, и всё что душе пожелают. Вон, у меня перед глазами сейчас разворачивается история с одним ФГУПом и тендером на майкрософтовские лицензии на полтора ляма. Прелесть, а не история. Знаете какой там принцип? МСовский топ, ответственный за тендер, открытым текстом сказал &#8211; &#8220;пусть Имярек (ген. дир. ФГУПа) покажет пальцем, кто должен выиграть тендер и мы ему предоставим нужную скидку&#8221;.</p>
<p>Понимаете, да?</p>
<p>Подытоживая: заказчику реально насрать на то, опен это сурс или клозед. Ему важно бабло. Ему важен ТЦО, ему важен РОИ. Откаты, в конце концов. А стоимость лицензий &#8211; фырррр. </p>
<p>Именно поэтому опенсурс, как бизнес-модель(!) &#8211; это нонсенс. Опенсурс &#8211; это всего лишь методология разработки и ничего сверх того. По крайней мере, для энтерпрайз-рынка. :)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Setti</title>
		<link>http://setti.biz/277/comment-page-1/#comment-3152</link>
		<dc:creator>Setti</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Nov 2005 18:42:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.setti.biz/?p=277#comment-3152</guid>
		<description>2 Ragnar, yakoff:
Кроме MySQL есть еще PostgreSQL, MaxDB (совместная разработка с SAP(!)), кстати та же Firebird (поддерживает большие массивы данных), Ingres. Поэтому, Ragnar, это как раз тот случай, когда о балете лучше было не писать.

ArticleLive это CMS. Кроме того, не буду говорить о том, сколько у WP визуальных оболочек и подключаемых модулей, которые развиваются параллельно и независимо от самой WP. Об этом лучше получается рассказывать Slaff&#039;у. Не стоит останавливаться на этой категории, а то если еще и Mambo подключим к обсуждению, вообще п.. будет.

С каких пор бесплатность софта и вопросы экономии не приоритетны для корпоративного сектора? А если парк компьютеров огромен? А если конкуренция жесткая и нужно искоренять любые неоправданные издержки?

Техподдержка - это другой разговор. Все прекрасно понимают, что за работы нужно платить и именно за работы, а не за бумажные лицензии.

yakoff&gt; Типа IBM’овских решений...
О порталах речи не было...

yakoff&gt; Но не для корпоративного сектора...
Есть 2 компании - Novell и RedHat. Они позиционируют OpenSource для в основном для корпоративного сектора и у них очень много денег. За счет SOHO, да?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>2 Ragnar, yakoff:<br />
Кроме MySQL есть еще PostgreSQL, MaxDB (совместная разработка с SAP(!)), кстати та же Firebird (поддерживает большие массивы данных), Ingres. Поэтому, Ragnar, это как раз тот случай, когда о балете лучше было не писать.</p>
<p>ArticleLive это CMS. Кроме того, не буду говорить о том, сколько у WP визуальных оболочек и подключаемых модулей, которые развиваются параллельно и независимо от самой WP. Об этом лучше получается рассказывать Slaff&#8217;у. Не стоит останавливаться на этой категории, а то если еще и Mambo подключим к обсуждению, вообще п.. будет.</p>
<p>С каких пор бесплатность софта и вопросы экономии не приоритетны для корпоративного сектора? А если парк компьютеров огромен? А если конкуренция жесткая и нужно искоренять любые неоправданные издержки?</p>
<p>Техподдержка &#8211; это другой разговор. Все прекрасно понимают, что за работы нужно платить и именно за работы, а не за бумажные лицензии.</p>
<p>yakoff> Типа IBM’овских решений&#8230;<br />
О порталах речи не было&#8230;</p>
<p>yakoff> Но не для корпоративного сектора&#8230;<br />
Есть 2 компании &#8211; Novell и RedHat. Они позиционируют OpenSource для в основном для корпоративного сектора и у них очень много денег. За счет SOHO, да?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: yakoff</title>
		<link>http://setti.biz/277/comment-page-1/#comment-3145</link>
		<dc:creator>yakoff</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Nov 2005 10:07:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.setti.biz/?p=277#comment-3145</guid>
		<description>Можно я вмешаюсь? Мускул в корпоративных приложениях не используется, его стезя - максимум веб-сайт. Для тяжелых решений обычно берут Оракл.

Линукс используется исключительно тот, что идет с нормальными программами тех. поддержки. И это уже совсем не бесплатно. Для тяжелых задач используются промышленные юниксы (типа солярки) или... серверные винды (да-да!).

Файрбёрд - не знаю, что такое :)

Вордпресс, простите, не корпоративное решение, а личное. Максимум - SOHO. Да и вообще, корпоративные блоги - скорее хайп, нежели реальность. И разумеется никто mission-critical данные в них не публикует. Для этого используется системы knowledge management&#039;а и collaborative content management&#039;а несколько другого уровня. Типа IBM&#039;овских решений.

Я, разумеется, соглашусь, что есть &quot;категории где предпочтительно&quot;. Но не для корпоративного сектора. Еще раз - личное использование и SOHO - на здоровье. Гос. организации - отдельная песня. Там больше политики, нежели разума. А для корпоративного сектора стоимость данных значительно важней стоимости приложения или поддержки. Ну и другие соображения, конечно (смотри мой канонический текст про откаты - http://yakoff.ru/sic/2005/01/13/payoff.php) - мне тут рассказали дивную историю про одну гос. организацию, которой проложили сетку на 30 портов за.... 980(!) тысяч(!!!) рублей. Без учета оборудования - только короба, кабель и работа :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Можно я вмешаюсь? Мускул в корпоративных приложениях не используется, его стезя &#8211; максимум веб-сайт. Для тяжелых решений обычно берут Оракл.</p>
<p>Линукс используется исключительно тот, что идет с нормальными программами тех. поддержки. И это уже совсем не бесплатно. Для тяжелых задач используются промышленные юниксы (типа солярки) или&#8230; серверные винды (да-да!).</p>
<p>Файрбёрд &#8211; не знаю, что такое :)</p>
<p>Вордпресс, простите, не корпоративное решение, а личное. Максимум &#8211; SOHO. Да и вообще, корпоративные блоги &#8211; скорее хайп, нежели реальность. И разумеется никто mission-critical данные в них не публикует. Для этого используется системы knowledge management&#8217;а и collaborative content management&#8217;а несколько другого уровня. Типа IBM&#8217;овских решений.</p>
<p>Я, разумеется, соглашусь, что есть &#8220;категории где предпочтительно&#8221;. Но не для корпоративного сектора. Еще раз &#8211; личное использование и SOHO &#8211; на здоровье. Гос. организации &#8211; отдельная песня. Там больше политики, нежели разума. А для корпоративного сектора стоимость данных значительно важней стоимости приложения или поддержки. Ну и другие соображения, конечно (смотри мой канонический текст про откаты &#8211; <a href="http://yakoff.ru/sic/2005/01/13/payoff.php" rel="nofollow">http://yakoff.ru/sic/2005/01/13/payoff.php</a>) &#8211; мне тут рассказали дивную историю про одну гос. организацию, которой проложили сетку на 30 портов за&#8230;. 980(!) тысяч(!!!) рублей. Без учета оборудования &#8211; только короба, кабель и работа :)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Ragnar</title>
		<link>http://setti.biz/277/comment-page-1/#comment-3144</link>
		<dc:creator>Ragnar</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Nov 2005 10:01:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.setti.biz/?p=277#comment-3144</guid>
		<description>MySQL - карликовое бд для создания карликовых приложений, мы все им пользуемся только по одной причине - оно бесплатно. Серьезное приложение на нем создать не возможно - ну не потянет оно больших обьемов данных и все тут. Так что информикс, оракл и мс предпочтительней. RedHat предпочтительнее Windows только бесплатностью, для корпоративного сектора рынка это не критерий. WordPress начисто проигрывает своим платным аналогам по возможностям и удобству взять хотябы http://www.interspire.com/articlelive/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>MySQL &#8211; карликовое бд для создания карликовых приложений, мы все им пользуемся только по одной причине &#8211; оно бесплатно. Серьезное приложение на нем создать не возможно &#8211; ну не потянет оно больших обьемов данных и все тут. Так что информикс, оракл и мс предпочтительней. RedHat предпочтительнее Windows только бесплатностью, для корпоративного сектора рынка это не критерий. WordPress начисто проигрывает своим платным аналогам по возможностям и удобству взять хотябы <a href="http://www.interspire.com/articlelive/" rel="nofollow">http://www.interspire.com/articlelive/</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

